在2017年12月13日36氪主办的“基业长新—WISE2017新商业大会”上，金沙江创投董事朱啸虎、红杉资本合伙人刘星、启明创投合伙人甘剑平、嘉禾资本创始管理合伙人汤和松、贝塔斯曼亚洲投资基金(BAI)创始和管理合伙人龙宇参与了“押注新机遇”的圆桌对话。

当被问及“预测或感知风口的能力是怎么练成”时，金沙江创投董事朱啸虎称，“我们也一直很焦虑，非常想知道下一个风口在哪里。说实话，今年新零售这么多钱砸进去，但新零售到底能不能成我们还是有很多困惑，到今天为止很多商业模式能不能被证明还有待商榷。”

在“是否会进行年底复盘，判断风口的模型是什么”这个话题上，BAI创始和管理合伙人龙宇认为，如今投资几乎已经成为和农业差不多、有着诸多不可控因素的工作，事实上就是看天吃饭。因此，与其去堵风口，还不如去看节气规律。她认为，可以总结的方法论一定是有历史规律的。如果今年再问风口是什么，对智商是一种巨大的侮辱。如果真的谈方法论，不是年终岁末才谈的，而是一以贯之，每天都在想的。

投资应该根据消费者行为变化这些最基本的原则来进行分析。平时的话做好自己的定位、做好投后管理、把握好退出这些东西比看风口远远重要得多。她打趣道，“如果非要问风口是什么的话，我有一个标准答案，你看朱啸虎站在哪里，哪里就是风口。”

而启明创投合伙人甘剑平表示，过去二十年创业投资的主要风口，应该都是技术驱动的。红杉资本合伙人刘星也认同这个观点，他强调，“当飓风来临时，最重要的是站在风眼里。什么是风眼呢？过去这两三年，包括未来五年都还是两个点，一是科技，一是消费升级。科技可以拆分成两条线，一条是产生这种科技的公司，它的科技会被应用到各行业去，因此这个科技公司本身具有价值。第二个，是很好地把这个科技的产品或服务应用到他所在行业的公司。这种公司它是科技应用方，也是非常值得投资的。消费的我就不多说了，因为这种结构性的变化还会持续相当长一段时间。我觉得未来还是围绕这两点展开我们的投资。”

以下是该圆桌对话的实录，投中网小编进行了整理：

2018年的风口和趋势

主持人：大家好，今天特别高兴能请到五位坐在这里，五位背后的项目，就是去年曝光量最高、也是估值最高的项目，包括作业帮、作业盒子，现在特别热的新零售便利店。但我想说的是，很多项目我们知道的时候其实他们已经投了很久了。很多发布在媒体上的新风向，公布给大众的项目，实在太滞后了。今天大家难得聚在一起，我觉得不如这样，大家每人都说一个最近刚刚投了的最新的项目。

汤和松：让我先讲，其实我一直是在风口后面的，我投的主要是早期，最近我们在投一个大数据的项目，对企业的底层数据进行从标签、组织结构，帮数据做平台跟应用进行对接，我们在投这么一个项目。

龙宇：必须要说，那肯定到明年3月你就知道了。最近我们在作业盒子、这个月叽里呱啦，还有无人零售领域都在做小小的布局。

甘剑平：我们每个月基本上以三、四个项目的节奏在投。我就说一个可能相对比较有趣一点的吧，我们最近投的“摩天轮”是做二手票务的，现在年轻人有很多休闲时间去看各种各样的演出，不管是张学友的演唱会，还是像前段时间的维秘，我认为这是一个非常好的发展方向，所以投了这个摩天轮，也认为未来有越来越多的演出的票子会进入到二手市场，让更多的人能够通过市场的这种调节去得到这些演出票。

刘星：红杉的投资领域确实比较广泛，我们除了互联网科技领域，在传统消费、健康医疗、工业科技都有很多投资，而且我们投资的阶段跨越的度比较大，从A轮一直到中后期。要说一个最新投的项目，这个问题还真是有点为难我们的。一般情况下，我们给创业者的建议是在早期还是低调一些，除非公司愿意把自己的融资情况跟大家分享，我们应该不会主动来宣传，所以在没有征得这些公司同意之前我今天不能透露。

朱啸虎：我们是做早期投资的，很多时候我们都要测试是不是可行，一般来说都需要几个月的时间测试一下，稍微有点样子才会公布。去年在这里讲一个风口，大家最后公布的小电，最近我们投了很多项目都在新零售这个领域里，新零售我们布局了五六个项目。

主持人：我总结一下刚才几位提到的，大家可以标记一下就是明年的风口了，大数据、新零售已经是风口，还有教育、二手，大家可以记一下。说到风口这个词可能有点审美疲劳，想先问一下朱总这两年您这种预测或者说感知风口的能力是怎么练成的呀？

朱啸虎：说实话我们也一直很焦虑，我们非常想知道下一个风口在哪里，说实话现在难度真的非常大。说实话，今年新零售这么多钱砸进去，但新零售到底能不能成我们还是有很多困惑的，到今天为止很多商业模式能不能被证明还是有待商榷的。

主持人：我想请问各位每年年终岁末，你们会坐下来用方法论分析风口吗？或者说判断风口的模型是什么？还是这两年确实会被越来越快的风向变化有点杀的措手不及，汤总先开始。

汤和松：也谈不上对风口的复盘，大家肯定是有一个简单的复盘，我的方法就是埋头干活抬头看路，首先看看自己的投资行不行、时间怎么样，是不是时间太长，是不是要继续，还是适当的转移阵地、还是说继续往前走，目光聚焦自己的走道，余光要盯着企业的风险。

龙宇：我对和松的观点非常认同，本来做投资看似在甲方有很大的灵活度，其实就是看天吃饭，几乎跟农业已经差不多，有很多不可控因素。对农民来讲，一定要守住自己的本分，不是靠天吃饭就可以，与其去堵风口还不如去看节气规律。可以总结的方法论一定是有历史规律的，如果今年再问风口是什么，实在是对你我的智商都是一种巨大的侮辱，如果我们真的谈方法论的话，不是年终岁末才去谈的，而是一以贯之的，每天都在分享的。就是理性感性综合，消费者行为变化这些最基本的第一性原则来分析，什么样的东西是适合你基金的常态化运作，平时的话我觉得还是做好自己的定位比较好，做好自己细致的功夫，做好自己的投后管理，把握好退出这些东西比看风口远远重要的多，如果你非要问风口是什么的话，我有一个标准的答案，你看朱啸虎站在哪里，哪里就是风口。

甘剑平：我觉得过去二十年创业投资的主要风口，应该都是技术来驱动的，可能1997年、1998年时是互联网，然后可能2005年、2006年是从窄带互联网走向宽带互联网，所以有很多视频、图片这样的互联网的应用。那过去的几年肯定就是智能手机，那未来几年的主要的技术变更，我正在考虑，但是商业机密不方便透露。

刘星：我觉得当飓风来临的时候，最重要的是站在风眼里，什么是风眼呢？我觉得过去这两三年包括未来的五年都还是在两个点，一个是科技，一个是消费升级，沿着科技可以再拆分成两条线，一条是产生这种科技的公司，因为它产生这种科技，它的科技会被应用到各个行业里去，因此这个科技公司本身具有价值。第二个是很好地把这个科技的产品或服务应用到他所在行业的公司，它是一个科技应用方，也是非常值得投资的。消费的我就不多说了，这种结构性的变化它还会持续相当一段时间。我觉得我们万变不离其宗，还是会围绕这两点展开接下来投资的主题。

另外刚刚主持人说到是不是有什么方法论，我非常同意刚才龙宇讲的，其实对于每个投资机构来讲，我们都要求我们的投资团队成员能在一年中持续地去进行行业的研究和学习，我们内部有很多这样的分享。红杉很大程度上是非常研究驱动型的一个机构，如果说风口的话这个答案我想应该是在各位身上，不在投资人身上，我不觉得风口这个答案在投资人身上，它永远都在创业者身上，我们要做的工作就是更好去倾听创业者们在说什么、在想什么、在做什么。

2017年的现象：互联网效应明显，资本集中在头部项目

主持人：今年出现了特别多的新现象，比如说热点切换非常快，投的项目获得资本加持的体量越来越大了，也越来越快了，项目也越来越实际了，以至于有“现在投资人都变现实”这样的说法。我想问的是，各位认为真正重要的现象有哪些，以及现象背后有什么核心本质是值得关注的？

汤和松：我先来，我觉得有很多现象，一个我觉得整个互联网头部效应越来越明显，另外一个也提到资本越来越聚集在很快跑出的头部项目，导致正向循环，这个也非常明显。第一点来讲，这是互联网的基本特点。互联网领域的规模效应、网络效应，这对整个行业格局和创业者、包括投资人都是个很大的挑战，但是大家也不用太悲观，还是那句老话，不变的总是在变，事物总是变化的，没有不被淘汰和颠覆的事情。新的浪潮总会出现，但我觉得创业者一定要走自己的路。我觉得创业的机会永远有。

第二个是头部效应资本集中的问题，创业者和投资人都有一个基本判断，未来的行业格局是什么，追风是为了什么，还是根据这个行业格局你自己创业或者资本怎么来赌，来算这个东西。资本的问题跟创业者一样，还是对行业格局的判断是最重要的，资本一定程度上有跟风的作用。作为创业者来讲，一开始在所谓的资本集中的拐点前面，在第三第四名是很危险的，所以我一直讲创业要快，这是我的看法。

龙宇：我倒觉得这是一个比较积极的现象，先说资本的马太效应，竞争是在加剧，但竞争也是在加速的，这让很多尾部公司不用浪费时间苦苦挣扎。我觉得对资方来讲的话，分成几大阵营来打仗，这件事情也比较激动人心，而且人类的发展规律就是集约化和规律化。举个例子，我觉得新生代时期，非常迅速的消费者行为的变化，城市文化的变化，出行方式的变化，打的精彩，干的漂亮。宏观政策的变化也会让头部公司更好拿到资源。但这样的话就改变了以前在中国创投界的一个沉珂，大家都在找新的方向，新的主意，或者是对冲，或者是协同，或者是做一个大体量公司周围生态系统的补充，我觉得马太效应集中是非常健康的。

另外说到投资人变得比较实际，开始关注利润了，我觉得这也是市场在成熟的变化。投资人当然是利欲熏心的资本家，他们给创业者创造价值，在这个过程中回报社会、成就自己。以前没有那么长的或没有那么清晰的变现路径，现在无论是支付手段还有整个消费者的付费意愿，消费者的圈层是付费的还是不付费的，通过广告变现的还是通过交易变现的都已经非常清楚。我觉得这是非常好的，让整个创业回路变得更短。时间成本降低了，大家如果实在不行，看不到这个模式的话，可以去做下一件事情了，这是我自己的考虑。

甘剑平：我非常同意刚刚龙宇讲的，任何商业迹象都有它的商业的本质。我觉得过去的一年，有很多新的名词被媒体写出来，不管是什么新零售，什么人工智能，但其实这些名词并不是一个什么新东西，人工智能可能已经讲了有十几年、二十年。从中国改革开放三十年，将近四十年，零售一直是不断地升级，大家从买电视机、电冰箱到摩托车、电动车，到现在汽车，未来可能无人驾驶汽车，零售本身永远都是需要去升级的。如果一定要说一个什么新迹象的话，我觉得我们VC行业肯定是屡创新高，前几天在开另外一个会，说这个行业已经有一万亿人民币基金和三十万的从业人数。我从台上看上去坐无虚席，我想我们这个行业的确是越来越受到媒体和其他业界朋友们的羡慕或者瞩目。刚才龙宇讲的投资人带来了很好的回报，同时又为消费者、为社会回馈带来更好的产品和服务。希望我们这个行业能够屡创新高，再持续十年、二十年。

朱啸虎：我们感觉今年很多新趋势背后的原因，主要反映了互联网有两个人口上的明显变化，一个是90后、00后开始逐渐成为互联网消费主力，他们更愿意消费。第二是更多三四线的年轻人成为主流用户之一，我们最近发现很多APP后面的主流用户基本都是三四线城市和四五线城市，这确实是今年比较明显的两个变化。

主持人：线上线下的融合是最近一个大家讨论很多的事，听起来有点像是纯线上移动红利接近尾声之后，大家找的新的出路。我有两个问题，是不是说纯线上的机会确实是没有了或者说不大了，所有的机会都在下沉？第二个问题是，在这波线上线下融合的趋势里，其实刚才朱总说了，觉得人口是一个红利，我想听听大家的意见，比方说技术迭代还是体制释放出来，还是人口覆盖了新人群，大家觉得最大的红利在哪里？

刘星：我觉得刚才那几个我都会打勾，技术我刚才说过了，不用说肯定在迭代，人口刚才朱总也剖析了，体制的释放你想从永辉的合伙人制度，从共享经济等等，它的确带来了一种全新的组织行为模式，或者说甚至是社会协作的一种方式。我觉得不管在组织内部、组织行为的新模式还是说从社会的角度来讲，通过组织创新带来的红利是有的。在中国还甚至在某些领域里面，存在一部分的监管红利，你比方说在大数据领域，可能咱们国家现在还监管还相对不是那么的成熟和完善，所以这给了创业公司一些机会，就是在一些相对还不是很清晰定义的一些领域里面，可以做一些不一样的事情，看看能不能跑出来。

四月份的时候我曾经说过，非常看好具有线下载体的零售体系，然后现在刚才因为主持人问这个问题，我感觉到现在似乎有些人说线上已经没戏了，互联网已经没戏了，现在咱们都搞线下，这又是一个错误的观点，我觉得纯线上的互联网领域很有新的创新机会，大家千万别物极必反，从钟摆的一端立刻调到另一端去了，虽然我们非常积极的投资有线下载体各行各业的机会，我们也始终认为在线上纯互联网还有很多创新机会，还是可以投资。

甘剑平：一定说线上的机会在哪里，那我觉得商业永远是处于一个不断地变化和不断竞争的过程中，就是像人的新陈代谢，不管现在BAT有多强大，但是他们永远都会有不能说死穴。还是可以被新的技术，新的创业者，新的资本去颠覆，可能不是一天两天的事，不是一年两年的事。所以创业充满着机会，我鼓励在座的每一位都不要去想太多竞争对手，巨头会做什么，只要努力把你的事情做好，做到极致，我相信不管是线上和线下都会有很大的机会。

汤和松：所谓的线上线下融合的问题，一个是技术问题，一个是所谓的覆盖问题。包括细分领域有没有覆盖的问题，也就是互联网进一步的渗透到世界万物。互联网的本质就是连接，所以互联网的未来就是几种连接，普遍连接，高效连接，丰富连接，安全连接，资本连接，我认为互联网的终极世界就五个连接。它的核心，一是覆盖，二是执行。走到线下跟线上不一样，他的力度也很不一样，我个人感觉到在这个领域，目前还处于中早期。当然在执行的过程当中，跑的过程当中还在做中早期。

龙宇：我特别同意刘星总的说法，不能低估纯线上的发展。我觉得某一些娱乐和内容创造的方向上，我个人猜可能纯线上还会有一个平行的二度空间，这个可能性是会有的。

创业者最好的时代

主持人：因为时间比较有限，我就再问最后一个问题，就是大家都是穿越过大周期的投资人，这两年市场变化这么快，刚才我们也讲了其实竞争越来越激烈，对创业者的要求越来越高了，所以在你们看来现在还是创业的最好时代吗？

汤和松：我觉得是两方面，一方面钱很多，所以对创业者来讲是非常好的时代，但另一方面优秀的创业者越来越多，横向竞争也非常残酷，所以我非常同意甘总讲的话，我认为战略上定为准确，战术上定为极致快速跑，创业者不要跑那么多，战略清晰，战术极致，这是我的建议。

龙宇：我认为任何时候都是最好的创业时代，创业本来就是为有准备的人存在的，被选择的人非常孤独的路，就是应该让他变的更加的残酷，更加迅速淘汰，更加有效率，让少数创业者在高水平的机制上竞争我觉得才更精彩。

甘剑平：我觉得从我看到过的几个周期来讲，现在应该是创业最好的时代，首先有这么多资金去支持创业者，去尝试梦想，那有了这个资金很多事情就比较好办了。同时我们的国家的经济还是以比较稳定的速度每年GDP基本上6%到7%这样的速度去发展，虽然不如几年前的10%，但纵观全球中国还是世界上经济发展最快的一个国家，所以这是一个美好的时代。

朱啸虎：我觉得创业永远有机会，就和互联网永远有机会一样的。我可以举两个例子，一个就是我们最近看到一个项目，它是每个月的利润三千万，这是一个非常非常典型的借助互联网迅速爆发的例子。第二个我们最近投了夜听，花了很少的钱，一年时间就做到两千五百万到三千万粉丝。互联网永远有机会，创业永远有机会，关键看创业者能不能抓住这个机会。

主持人：谢谢大家的分享。我们这个环节就到此为止，特别感谢。